Diễn Đàn Ý Tình Thân
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC

5 posters

Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC

Post  Thanh Như Tue Jan 31, 2012 2:24 pm

Adida Phật!
Kính bạch Thầy!
Kính thưa các anh chị kính mến!
Con biết Thầy thích đơn giản nên mới giảng về YTT, không thích nói những điều rắc rối phức tạp như Duy Thức. Nhưng trong những bài giảng của Thầy cũng như của quý Thầy khác, con thường nghe nhắc đến những vấn đề căn bản của Duy Thức học như là Alaya thức, Mạc Na thức, Ý thức và Tiền Ngũ thức. Con thắc mắc không biết sự tương ưng của tám thức Tâm Vương và YTT như thế nào, để khi có những vấn đề đụng đến Alaya thức, Mạc na thức, v.v..., con có thể kéo nó trở về YTT để con hiểu được dễ dàng hơn.
Thực ra con có "bịnh", con đang muốn trị bịnh. Con nghĩ bịnh của con nó nằm trong Alaya thức (hay TIỀM THỨC). Con muốn dùng YTT để trị bịnh, nhưng con không biết Alaya thức nó nằm trong phần nào của YTT. Con đoán Alaya thức nằm ở Ý THỨC của YTT nhưng con không chắc chắn. Lý luận một hồi con lùng bùng, bị bí lù, nên con đem ra hỏi, để Thầy và các anh chị dạy con.

Như chúng ta biết:
"Con người = THÂN + TÂM
Theo YTT thì Con người = THÂN + TÌNH + Ý
Vậy thì: Con Người = THÂN + TÂM = THÂN + TÌNH + Ý ====> TÂM = TÌNH + Ý
Thầy dạy trong YTT thì: Ý = Ý TƯỞNG + Ý HÀNH + Ý THỨC ====> TÂM = TÌNH + Ý TƯỞNG + Ý HÀNH + Ý THỨC (1)
Theo Duy Thức học thì Tâm gồm có 8 thức Tâm Vương (Xin cho con bỏ qua những Tâm Sở) thì:
TÂM = (NHÃN + NHĨ + TỸ + THIỆT + THÂN) THỨC + Ý THỨC + MẠC NA THỨC + ALAYA THỨC (2)
Từ (1)(2) :
===> TÌNH + Ý TƯỞNG + Ý HÀNH + Ý THỨC = (NHÃN + NHĨ + TỸ + THIỆT + THÂN) THỨC + Ý THỨC + MẠC NA THỨC + ALAYA THỨC.
Vế bên trái (màu đỏ) là của YTT. Vế bên phải (màu xanh) là của Duy Thức.

Câu hỏi của con là:
1/ Sự khác nhau giữa cái Ý THỨC màu đỏ và Ý THỨC (màu xanh)?
2/ Đó là một equation, cho nên 2 vế phải có sự tương ưng với nhau. Vậy thì Tám Thức Tâm Vương có tương ưng như thế nào với Ý và TÌNH?


Con không biết con đặt vấn đề có hợp lý không? Con cũng không biết trả lời luôn. Xin Thầy và các anh chị dạy dùm con.
Con cám ơn Thầy! (cùng các anh chị)
con.

Thanh Như
Thanh Như

Posts : 13
Join date : 2012-01-03

Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Không thể tương ứng được

Post  ?ích Wed Feb 01, 2012 11:35 am

Thưa Thầy và các bạn đồng đạo,
Con có ý kiến cho câu hỏi số 2: Khái niệm về Ý Tình Thân có thể đem tương ứng với ngũ uẩn, đó là phân tích theo tiến trình của sự hình thành Ý thức. Còn Duy Thức Học thì đi theo 6 giác quan, cộng thêm 2 thức cuối coi như là giác quan vô hình, do đó không thể đem tương ứng được. Cũng như là nếu đem thân thể con người chia ra thành răng, tóc, da, thịt ... và cách khác là nói thân thể con người gồm đất, nước, gió, lửa: như vậy không thể nói đất gồm có răng hay răng thuộc về đất được.
Nếu như con có hiểu sai, xin Thầy cắt nghĩa giùm.
Adida Phật.
QĐ.

?ích
Guest


Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Liên Quan YTT và Duy Thức

Post  thanh văn Wed Feb 01, 2012 2:19 pm

Kính bạch Thầy
Các bạn thân mến;

Con xin thử 'vẽ' như sau xem có thể chấp nhận được không:

Ý Tình Thân: Duy Thức:


Ý:
- Ý Tưởng (thu và chiếu) - Tiền Ngũ Thức
- Ý Hành (bàn luận) - Các Tâm Sở
- Ý Thức (phán xét, quyết định) - Ý Thức (phán xét, quyết định)

Trong YTT, Tình thuộc Thọ Uẩn và Thân thuộc Sắc Uẩn, không tương ưng với phần nào trong các Tâm của Duy Thức.

Còn Mạc Na Thức thì chỉ hốt và liệng những gì xảy đến ở các thức kia 'truyền tống vào A Lại Da và anh chàng nầy cứ 'mở rộng lòng' chứa chấp một cách 'vô ký'.

Con kính xin Thầy và các bạn chỉ dạy nếu con vẽ vời tầm bậy, không đúng. confused

thanh văn
thanh văn

Posts : 25
Join date : 2012-01-01

Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Re: Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC

Post  Dieu Hai Wed Feb 01, 2012 6:03 pm

Kính Thưa Thầy,
Và thưa tất cả quý bạn đạo,

Xin phép Thầy cho con được góp ý với chị Thanh Như.

Chị Thanh Như ơi, chị nói là “có bịnh” và “đang muốn trị bịnh”, mà chị lại lập ra mấy cái phương trình màu đỏ, màu xanh (và màu hồng) này làm DH muốn “chóng mặt” luôn vậy đó Smile Smile Chị nói chị nghĩ là bịnh của chị nằm trong A Lại Da Thức, cho nên DH đoán là bịnh của chị thuộc về tâm bịnh, như vậy thì có lẽ là không ngoài bịnh phiền não. Nếu là những phiền não trong tâm thì Thầy vẫn luôn dạy Sáu Giai Đoạn Chuyển Hóa Phiền Não mà Thầy đã ghi trong cuốn Ý Tình Thân rồi. Trong đó Giai Đoạn thứ 3 và thứ 4 là rất quan trọng, như Thầy đã giảng rồi đó. DH không biết chị Thanh Như có quay lại quan sát nội tâm kỹ lưỡng chưa? Sao chị không theo mấy cái steps Thầy dạy này mà làm theo cho nó dễ, mà lại đi tìm A Lại Da cho nó “đau đầu” thêm? Smile DH nhớ Thầy có dạy là mình khó mà access vào A Lại Da lắm, vì nó nằm sâu dưới 2 lớp Ý Thức và Mạt Na Thức, mà muốn “phá” lớp Mạt Na Thức là khó lắm, cho nên mình mới phải “work” với lớp Ý Thức trước. Cho nên Thầy mới dạy mình Chuyển Ý trong Giai Đoạn thứ 4 đó chị.

Về mấy cái “phương trình” của chị, DH thấy mấy cái đầu cho đến cái số (1) thì có vẻ ok, DH hiểu được. Nhưng đến cái số (2) thì DH thấy có gì không ổn, là vì chị đã bỏ qua 51 Tâm Sở rồi. Chị làm DH phải đi giở note hồi đó học Duy Thức Tam Thập Tụng với Thầy ở Texas ra xem lại Smile DH thấy như là 5 cái Tâm Sở Biến Hành (đó là Xúc, Tác Ý, Thọ, Tưởng, Tư) nó đi khắp tất cả các Thức, phụ giúp sự hoạt động của các Thức kia…Cho nên mình không tính nó vô thì làm sao được???

Cho nên DH thấy cái phương trình số (2) của chị không ổn, bị thiếu cái gì đó, nên nếu cho phương trình số (1) bằng với phương trình số (2) thì hình như là không ổn rồi. Hình như nó không thể bằng nhau như vậy được, cho nên mình đi “giải phương trình” hay “cân bằng phương trình” như vầy thì chắc là không ra đâu chị ơi Smile

Thưa Thầy, trên đây chỉ là sự hiểu biết giới hạn của con. Kính xin Thầy từ bi dạy cho chúng con.

A Di Đà Phật.

DH.

Dieu Hai
Dieu Hai

Posts : 18
Join date : 2012-01-12

Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty chỉ học YTT và 5 uẩn

Post  TTS Sat Feb 18, 2012 12:26 am

A Di Đà Phật,

Thầy đồng ý với cô Diệu Hải, là cô Thanh Như tự vẽ ra equation và làm vấn đề thêm rắc rối.
Thầy muốn đơn giản sự vật nên giảng YTT và 5 uẩn.
Quý vị chỉ cần biết sự liên hệ giữa 5 uẩn và YTT là đủ tu rồi.
Còn về 8 thức tâm vương, thật ra đó là giáo lý đặc biệt của phái Duy Thức. Tất cả tông phái khác của Đại thừa và Tiểu thừa đều không công nhận Mạt na thức và A lại da thức.
Khi học YTT, thầy có nói thêm về vô thức tương đương với Mạt na thức; tiềm thức tương đương với Alaya thức. Hai thức này có thể được xếp vào phần Ý của YTT. Vì chúng là những phần sâu thẳm phía dưới của Ý thức. Quý vị có nhớ hình tảng băng iceberg không?
Hãy lấy DVD YTT-2 ra mà xem lại, hoặc trong sách YTT cũng có. Phần nổi của iceberg là Ý thức, phần chìm là Mạt na và Alaya.
Tu học hay tu tập là cốt chuyển hóa, tu sửa program trong Alaya thức qua sự suy nghĩ của Ý thức. Bởi vậy lo tu sửa Ý thức là việc chính (giữ gìn tâm ý cho thanh tịnh) còn những gì trong Alaya thì hãy tạm bỏ qua 1 bên.
Thầy
TTS
TTS

Posts : 34
Join date : 2012-01-03

thanhquan2012 likes this post

Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Chỉ Học YTT và 5 Uẩn

Post  Thanh Như Sat Feb 18, 2012 12:26 pm

Adida Phật!
Kính bạch Thầy!
Kính thưa các anh chị kính mến!
Con xin cám ơn Thầy đã mất thì giờ để trả lời cho câu hỏi không nên hỏi của con. Con xin lỗi Thầy, từ nay con sẽ cố gắng hơn trong việc học tập để đừng hỏi những câu không đáng hỏi như vầy nữa để làm phiền đến Thầy và các anh chị. Embarassed
Qua việc nầy con rút được kinh nghiệm cho bản thân con là:
1/ Bình thường tâm thị đạo. Đừng nên đem những thứ rắc rối vào tâm của mình.
2/ Cái học và cái hiểu của con thật quá nông cạn.

TN cám ơn anh Đích và chị Diệu Thới rất nhiều. Nhất là chị DT, tội nghiệp chị! chị chạy ra chạy vào mấy lần để giải thích cho em, nhưng đâu dè câu hỏi của em trật lất.
TN cám ơn Diệu Hải nhiều nhất. Vì DH đã chỉ cái sai trong câu hỏi của TN và hướng dẫn cho TN giải quyết cái "bịnh" của TN. DH thật là tốt với TN và giỏi nữa. TN đã có quan sát tìm hiểu nhưng cái bịnh của TN mặc dù là tâm bịnh nhưng không phải là phiền não, nên TN không sử dụng được "Sáu giai đoạn chuyển hóa phiền não" mà DH đã dạy TN. Bịnh đó là một NỘI KẾT được hình thành từ thời thơ ấu của TN. Ngày xưa nó là phiền não, nhưng trải dài theo năm tháng TN đã khắc phục được nó, nhưng bây giờ TN mới biết là chỉ khắc phục được trên Ý THỨC mà thôi. TN nghĩ nó đã hết lâu rồi, nhưng gần đây TN lại phát giác ra là nó vẫn còn tiềm tàng sâu thẳm đâu đó trong tâm thức của TN để đúc kết thành một trạng thái tinh thần thể hiện qua behaviour của TN. TN không cãm thấy phiền não chút nào mà trái lại còn thấy thoải mái, thấy thích khi mình có những behaviour đó nữa, chỉ có người khác mới không thích, thấy không ổn cho những hành vi hay đối xử đó của TN vì thấy nó không phù hợp cho tuổi tác của TN mà thôi. Tới đây thì DH biết TN mắc bịnh gì rồi phải không DH thân mến!

Kính bạch Thầy!
Chính vì con loay hoay không biết làm sao để "trị" cái NỘI KẾT của con, nên con đã làm Thầy và các anh chị mất thì giờ không xứng đáng.
Con kính lễ Thầy tạ lỗi.
con.


Thanh Như
Thanh Như

Posts : 13
Join date : 2012-01-03

Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Re: Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC

Post  tran-t-anh dao Thu Feb 23, 2012 5:03 pm

Kính thưa Thầy và các anh chị em,
chị Thanh Như mến, Thanh Tuệ củng đồng ý với chị DH ,chúng em không hề phiền vì những câu hỏi của chị,nếu nói về bịnh thì chúng ta ai củng có bịnh:sân,si,tật đố, bịnh lòng tham không chán.Bịnh phiền não đồng nghĩa với nội kết hay kiết sử mà Thầy viết sách YTT ,tr.88.
Cho nên thuốc YTT và 5 uẩn sẻ giúp chúng ta từ từ hết bịnh em tin như thế, chỉ cần mỗi ngày "uống" một chút ,thì thuốc từ từ thấm.
Vài hàng chia sẻ cùng chị, tới giờ em uống thuốc rồi ,chào chị nha.
Con xin cám ơn Thầy đả cho chúng con toa thuốc.
Xin chào Thầy và các anh chị em
con, TT

tran-t-anh dao

Posts : 2
Join date : 2012-02-11

Back to top Go down

Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC Empty Re: Ý TÌNH THÂN và DUY THỨC

Post  Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum