Diễn Đàn Ý Tình Thân
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Mười Hai Nhân Duyên

4 posters

Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty Mười Hai Nhân Duyên

Post  thanh văn Fri Oct 19, 2012 7:32 am

Kính bạch Thầy;
Các bạn thân mến;

Có một người bạn đạo hỏi con một câu liên quan đến giáo lý Mười hai Nhân Duyên nhưng con không biết trả lời. Con kính xin Thầy và các bạn chỉ giúp con.

Người bạn ấy hỏi: "Trong vòng 12 nhân duyên: Vô Minh, Hành, Thức, Danh Sắc ( đến đây thì một con người được thành hình, nghĩa là có Sanh), Lục Nhập, Xúc, Thọ, Ái, Thủ, Hữu, Sanh, Lão Tử, tại sao từ cái Sanh trước (Danh Sắc) cho đến cái Sanh sau, không có Tử?. Sao Sanh mà không có Tử, rồi lại Sanh nữa?".

Con suy nghĩ hoài, thấy quán ngược lại như Đức Phật quán ngày xưa thì logic lắm, nhưng đi xuôi lại thì con không biết trả lời làm sao.

Kính xin Thầy và các bạn chỉ dạy dùm con.

thanh văn

thanh văn
thanh văn

Posts : 25
Join date : 2012-01-01

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty Re: Mười Hai Nhân Duyên

Post  Dieu Hai Fri Oct 26, 2012 10:36 pm

Kính Thưa Thầy,
Và chị Thanh Văn cùng các bạn đạo kính mến,

Em cám ơn chị Thanh Văn đã thưa hỏi Thầy về đề tài này. Em luôn thấy lý 12 Nhân Duyên là rất khó. Em đã được nghe Thầy giảng, và em có đọc thêm trong sách nữa, nhưng em vẫn chưa bao giờ thấy thông suốt về 12 Nhân Duyên. Cho nên nay thấy chị đưa ra câu hỏi về đề tài này em rất mừng, vì em có dịp để học và hiểu thêm.

Theo em nhớ thì Thầy có giảng là trong 12 Nhân Duyên có 3 “khúc”: quá khứ, hiện tại, và vị lai trong đó. Khúc quá khứ gồm có: Vô Minh, Hành, Thức. Khúc hiện tại gồm: Danh sắc, Lục nhập, Xúc, Thọ, Ái, Thủ, Hữu. Và khúc vị lai gồm: Sanh, Lão tử. Theo em hiểu thì lý 12 Nhân Duyên không hẳn nói về quy trình sống chết, nên nếu mình tìm chữ sanh, tử, rồi sanh, tử nối tiếp nhau trong đây thì sẽ không thấy rõ. Lý 12 Nhân Duyên là nói về tại sao mình lại tái sanh. Nên trong “khúc” hiện tại, từ Danh sắc…đến Hữu là mình đã có cái nhân để đi tái sanh rồi. Cho nên giữa Hữu của đời hiện tại và Sanh của đời tương lai là đã ẩn chứa “tử” ở trong đó. Ở đây chỉ nói rõ cái nào là nhân của cái nào thôi. Như Hữu là nhân đưa đến Sanh (tái sanh), rồi vì có sanh nên mới có chết (Tử). Sanh là nhân của Tử. Hữu không phải là nhân của Tử, nên mình không thấy chữ Tử sau chữ Hữu được. Nhưng khi mình đi tái sanh trong đời tương lai thì phải bỏ cái thân trong đời hiện tại rồi, là có chết (Tử) trong đó rồi.

Kính thưa Thầy, con đã được nghe Thầy giảng về 12 Nhân Duyên nhiều lần rồi, nhưng vì vô minh cho nên con vẫn chưa thông suốt, con vẫn còn “lờ mờ” về lý 12 Nhân Duyên lắm. Con hiểu được tới đâu thì cố gắng đóng góp với chị Thanh Văn thôi. Kính xin Thầy lên Diễn Đàn giảng dạy thêm cho chúng con. Lâu rồi Thầy không có lên Diễn Đàn để dạy thêm cho chúng con. Kính xin Thầy từ bi lên Diễn Đàn giảng thêm về lý 12 Nhân Duyên để chúng con được hiểu rõ.

A Di Đà Phật.

DH.
Dieu Hai
Dieu Hai

Posts : 18
Join date : 2012-01-12

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty RE: Mười Hai Nhân Duyên

Post  thanh văn Sat Oct 27, 2012 4:20 pm

Kính bạch Thầy;
Diệu Hải và các bạn thân mến;

Thanh văn cám ơn Diệu Hải đã sốt sắng giải thích dùm t.văn. Nhờ câu hỏi nầy của người bạn mà t.văn phải nghe lại bài giảng của Thầy và cũng tìm đọc trên mạng một số bài viết về Mười Hai Nhân Duyên. Cũng như DH, t.văn nghe Thầy dạy là 12 nhân duyên phân chia làm những đoạn: nhân quá khứ, quả hiện tại rồi nhân hiện tại và quả tương lai, nhưng t.văn không nghĩ ra được như DH là giáo lý 12 nhân duyên không nói về quy trình sống chết mà chỉ để giải thích tại sao mình đi tái sanh thôi.

T. văn rất mong sự đóng góp thêm của các bạn và cũng như DH, con kính xin sự chỉ dạy của Thầy để tụi con được thông suốt hơn.

Adida Phật.
tv
thanh văn
thanh văn

Posts : 25
Join date : 2012-01-01

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty Re: Mười Hai Nhân Duyên

Post  thanh nghiêm Mon Oct 29, 2012 1:27 pm

kính chào chị Thanh Văn
Trong khi chờ Thầy trả lời, tn xin đóng góp thêm chút xíu, hy vọng tiếp theo sẽ có nhiều Đạo Hữu chia xẻ để chúng ta có dịp tư duy và hiểu sâu hơn về Duyên Khởi này, một dòng hiện tượng tâm lý & vật lý theo điều kiện nhân duyên tùy thuộc.

Mười Hai Nhân Duyên là Tiến Trình Luân Hồi của 1 chúng sinh, có 12 chi pháp với 11 tương quan, trong đó có 10 tương quan nhân quả (Vô minh duyên Hành, Hành duyền Thức, Danh sắc duyên Lục nhập, Lục nhập duyên Xúc, Xúc duyên Thọ, Thọ duyên Ái, Ái duyên Thủ, Thủ duyên Hữu, Hữu duyên Sanh, Sanh duyên Lão-tử) & 1 tương quan nhân quả hổ tương (Thức duyên Danh sắc; Danh sắc duyên Thức.)

Gọi là Vòng Luân Hồi vì nó luôn luôn khép kín, trong bao lâu mà chúng ta vẫn còn:
1) do Ô nhiễm: gồm Vô minh, Ái & Thủ
2) mà tạo Nghiệp: gồm Hành nghiệp & Hữu nghiệp
3) để cho Quả: gồm Thức, Danh sắc, Lục nhập, Xúc & Thọ
4) và cứ như thế mà tạo thêm Kiếp Sống tương lai từ Sanh đến Lão-tử, liên tục từ đời này sang đời khác.

Mười Hai Nhân Duyên bao gồm trong 3 kiếp sống:
1) Kiếp Quá khứ: gồm 2 chi pháp Vô minh & Hành (trong Vô minh đã có Ái & Thủ) và (trong Hành đã có Hữu nghiệp) . Tổng cộng là 5 Nhân Quá Khứ: Vô minh, Ái, Thủ, Hành, Hữu nghiệp
2) Kiếp Hiện tại: gồm Thức, Danh sắc, Lục nhập, Xúc, Thọ, Ái, Thủ & Hữu được hiểu như sau:
* 5 Quả Hiện Tại với Thức, Danh sắc, Lục nhập, Xúc & Thọ.
* 5 Nhân Hiện Tại với Ái, Thủ chứa sẵn Vô minh và Hữu tạo Hành nghiệp
3) Kiếp Vị lai: gồm Sinh & Lão-tử , là 1 kiếp sống có đủ 5 Quả: Thức, Danh sắc, Lục nhập, Xúc & Thọ.

Toàn bộ 12 chi pháp chúng ta thấy có 2 gốc là gốc vô minh và gốc ái (tham ái).
1) Gốc vô minh: Vô minh, Hành, Thức, Danh sắc, Lục nhập, Xúc, Thọ.
2) Gốc tham ái: Ái, Thủ, Hữu, Sinh, Lão-tử.

Vòng luân hồi được khép kín với 3 nối kết theo nhân quả:
1) Nối kết Hành – Thức (giữa nhân quá khứ với quả hiện tại)
2) Nối kết Thọ - Ái (giữa quả hiện tại với nhân hiện tại)
3) Nối kết Hữu – Sinh (giữa nhân hiện tại với quả tương lai)

Theo nghĩa luân hồi thì còn có sự nối kết của Lão tử - Vô minh: do sự áp đảo của Già-Chết mà Lậu hoặc sinh, Vô minh sinh….cứ như thế mà tương tục vô thủy vô chung………… cho đến khi nào chúng ta phá được Vô minh của hiện tại đang sanh khởi nơi tâm ngay chỗ nối kết Thọ - Ái thì vòng luân hồi bị cắt đứt, đoạn diệt tái sinh.


Kính chúc quí Anh Chị, Bạn luôn được an lành, hỉ xả & tinh tấn trong Giáo Pháp để chấm dứt luân hồi.

kính,thanh nghiêm

*Vì tn không vẽ được vòng luân hồi nên đọc vào hơi rối, xin hoan hỉ.



thanh nghiêm

Posts : 9
Join date : 2012-02-08

thanhquan2012 and Thanhbach* like this post

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty RE: Mười Hai Nhân Duyên

Post  thanh văn Tue Oct 30, 2012 4:55 pm

Thanh Nghiêm thân mến;

T.văn thành thật cám ơn TN đã viết lại, phân tích rất rỏ ràng về quy trình của Mười Hai Nhân Duyên. T.văn đọc đi đọc lại bài của Diệu Hải và của Thanh Nghiêm, t.văn lờ mờ nghĩ rằng: 'trong Vô minh đã có Ái, Thủ, trong Hành nghiệp đã có Hữu nghiệp' và vì Hữu là nhân của Sanh nên mình phải hiểu là cái giai đoạn từ Hữu đến Sanh đã có Tử (?).

T.văn mong được sự đóng góp thêm của các bạn khác.

Adida Phật.

thanh văn
thanh văn

Posts : 25
Join date : 2012-01-01

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty Đáp về 12 nhân duyên

Post  TTS Wed Oct 31, 2012 12:33 am

Thầy chào quý vị,

Thầy cám ơn cô Diệu Hải đã trả lời cô Thanh Văn khá rõ ràng.
Người hỏi cô Thanh Văn không hiểu rõ lý 12 nhân duyên, mà lầm nghĩ là tiến trình sống chết theo 1 đường thẳng. Giáo lý 12 nhân duyên nói về nhân, duyên và quả, cái này là nhân, làm duyên, sinh ra cái kia là quả.
12 nhân duyên được chia ra 4 cặp nhân quả như sau:
- Nhân quá khứ: vô minh, hành
- Quả hiện tại: thức, danh sắc, lục nhập, xúc, thọ
- Nhân hiện tại: ái, thủ, hữu
- Quả tương lai: sinh, lão tử.
Trong quá khứ, do nhân là: vô minh, hành, nên mới đưa đến quả hiện tại là: thức, danh sắc, lục nhập, xúc, thọ.
Trong hiện tại, con người lại tạo nhân mới là: ái, thủ, hữu, từ đó sẽ dẫn tới quả tương lai là phải tái sinh, và lão tử.
Chúng ta cần nhìn, suy tư, quán chiếu 12 nhân duyên theo tiến trình "nhân và quả" chứ không phải nhìn nó như sự diễn tiến của 1 đời người, như người bạn của cô Thanh Văn đã lầm nghĩ là khi có danh sắc tức là đã SINH ra rồi. Nếu vậy thì sao không nói: Sinh ra rồi thì kế tiếp là Lớn lên, rồi già, bệnh, chết. Rồi tái sinh, rồi lớn lên, già, bệnh,chết, và cứ thế lập đi lập lại.
Sinh, lão, bệnh, tử là diễn tiến của 1 đời người, điều này dễ hiểu, dể thấy. Nhưng không ai hiểu TẠI SAO con người phải tái sinh. Đức Phật nhờ quán chiếu, ngộ ra 12 nhân duyên là nguyên nhân khiến con người chết đi rồi lại tái sinh.
Đức Phật ngộ ra 12 nhân duyên nhờ quán ngược. Con người cứ bị tái sinh là do nghiệp dẫn (tức là sở hữu nghiệp) còn gọi là hữu. Như vậy hữu là nhân của sinh.
Người bạn kia tự gán Danh Sắc là Sinh (vì con người thành hình) nên nghĩ cái kế tiếp phải là Tử. Vì tự gán như vậy nên mới mắc kẹt trong lý luận. Nếu nhìn theo 4 cặp nhân quả ở trên thì danh sắc thuộc "quả hiện tại", và quả hiện tại không thể đưa tới "quả tương lai". Người này nên quán chiếu danh sắc là nhân của cái gì? và là quả của cái gì? Chứ không nên ghi nhận gán ghép "danh sắc" tức là Sinh.
Tóm lại 12 nhân duyên đòi hỏi hành giả phải bỏ ra 1 thời gian tư duy, quán chiếu chứ không thể "hiểu" ngay qua sự giải nghĩa văn tự. Nếu người bạn kia vẫn chưa hiểu thì nên nói họ chịu khó ngồi thiền, đi đứng nằm ngồi luôn suy tư về "tại sao mình tái sinh?" thì sẽ ngộ ra 12 nhân duyên.

Thầy
TTS
TTS

Posts : 34
Join date : 2012-01-03

thanhquan2012 likes this post

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty RE: Lời dạy của Thầy

Post  thanh văn Wed Oct 31, 2012 4:36 am

Kính bạch Thầy;

Con kính tri ơn Thầy đã lên forum giảng dạy cho tụi con hiểu thông suốt hơn về 12 nhân duyên.

Bây giờ thì con hiểu rỏ ràng là: giáo lý 12 nhân duyên là để nói về Nhân, Duyên và Quả, là tiến trình của Nhân và Quả, không phải là tiến trình của Sống và Chết.

Con đã in ra trang topic này để đưa cho bạn con xem.

T.văn cám ơn Diệu Hải và Thanh Nghiêm nhiều lắm, đã suy tư và chịu khó viết đóng góp với tvăn.

Adida Phật.
thanh văn
thanh văn

Posts : 25
Join date : 2012-01-01

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty Re: Mười Hai Nhân Duyên

Post  Dieu Hai Wed Oct 31, 2012 10:06 pm

Kính Thưa Thầy,

Con xin kính cám ơn Thầy đã dành thời giờ quý báu lên Diễn Đàn để giảng dạy thêm cho chúng con được hiểu rõ. Thầy giải đáp câu hỏi cho người bạn của chị Thanh Văn thật là hay quá. Con cũng xin làm theo lời Thầy khuyên (cho người bạn của chị Thanh Văn), là luôn suy tư về “tại sao mình tái sinh” để được ngộ ra 12 Nhân Duyên.


Xin chân thành cám ơn chị Thanh Văn và chị Thanh Nghiêm đã cho em có dịp được học và ôn lại về 12 Nhân Duyên. Em mong một ngày nào đó sẽ được “diện kiến” 2 chị.

A Di Đà Phật.

DH.
Dieu Hai
Dieu Hai

Posts : 18
Join date : 2012-01-12

Back to top Go down

Mười Hai Nhân Duyên Empty Re: Mười Hai Nhân Duyên

Post  Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum